Šermukšnis - Sorbus
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Giedriau, negi susimąstymas apėmė - tinkamas/netinkamas? ;) Viskas normaliai su tais šermukšniais. Va vien kiek pavyzdžių duoda. Žinoma, kartais te nepataiko tas google, bet net gi derančių giraičių radau. O britai, pas kuriuos šermukšniai labai gerai auga, juos net gi mėgsta, tik, žinoma, ne visos jų rūšys, pripratusios tik prie 10C šalčio pas mus ištvertų, todėl aklai pasitikėti neverta. Bet paprastasis šermukšnis (Sorbus aucuparia), tikrai galėtų plačiau įsitvirtinti.
Beje, ar pastebėjot, kad šiemet nemažai šermukšnių uogų. Senoliai sako - bus snieginga žiema.
Beje, ar pastebėjot, kad šiemet nemažai šermukšnių uogų. Senoliai sako - bus snieginga žiema.
- Giedrius
- Posts: 393
- Joined: 2013 May 16, 18:37
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Dėl tinkamumo tikrai susirūpinau ;) tas susirūpinimas buvo jau nuo pat parsivežimo, labai jau seną šermukšnį turi rast kad kažką įdomesnio dėl niabario ar deformacijų, miške dar ieškota tai visi baisiai išstypę, tai pora pagriebėm į sodą pasodinom nuo kaimynų kaip sako gerai padeda... :D ir vieną tokį eksperimentinį pasilikau, gal kažkas ir išeis, laikas parodys.... tuos pačius google vaizdus peržiūrėjus tokiu laibų pavyzdžiu galima aptikt, dar jei paformavus kažkaip kamieną gal ir įmanoma kažką išgauti įdomesnio. Bet čia jau kitiems metams :)
- Kaštonas
- Posts: 1019
- Joined: 2012 Sep 04, 19:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Kėni, pas mus auga du šermukšniai. Kiekvienais metais aplink kamieną vieno metro spinduliu jie būna mulčiuojami nupjautos žolės mulču. Puvinys susidaro tikrai storas, o šermušknių šaknys jei neklystu labai paviršinės. Jie dirvožemyje jaučiasi puikiai, auga labai greitai ir kiekvienais metais dera labai daug. Net uogų nenulesa paukščiai. Žodžiu, mūsiškiai kasmet pranašauja snieguotas žiemas, bet ne visada tokios būna. Taip, kad aš linkęs manyti, kad daug kas priklauso nuo medžio augimo sąlygų ir tam tikrų metų: drėgmės ir karščio skirtumų. Be to, šermukšniai taip pat linkę pramečiuoti. Vienais metais derlius didelis, o kitais mažesnis.
Šiaip renkantis kiek didesnių proporcijų bonsą ir iš šerukšnio gali išeiti estetiškas vaizdas.
Šiaip renkantis kiek didesnių proporcijų bonsą ir iš šerukšnio gali išeiti estetiškas vaizdas.
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Jei tie šermukšniai dideli ir yra kiemo teritorijoje, greičiausiai jie buvo bent kiek formuojami išpjaunant trukdančias šakas? Kaip su žaizdų gijimu?
- Skirpstas
- Posts: 1422
- Joined: 2012 Aug 29, 10:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Turėčiau pataisyti, kad šermukšnio šaknys tikrai ne paviršinės. Natūraliai augantys šermukšniai turi centrinę šaknį (bent jau paprastasis šermukšnis).
- Kaštonas
- Posts: 1019
- Joined: 2012 Sep 04, 19:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Trukdančios šakos šiuo metu buvo tik apatinėje vainiko dalyje. Tai tos - kurios trukdo einant po medžiu, todėl labai daug pasakyti apie žaizdų gijimą tikrai negaliu, nes iki šiol tekdavo tiesiog nupjauti trukdančią šaką. O toliau medžiams leidžiama augti netrukdomiems. Jie pasodinti prie šiltnamio, tai anksčiau ar vėliau ims kaip reikiant trukdyti, o tada ir prasidės šių medžių atsparumo genėjimui tikrinimas.
Skirpstai, ačiū už pataisymą. Kažkas iš mano namiškių man taip pasakė perskaitęs kažkokiam žurnale, todėl ir gavosi dezinfomacija. Kitą kartą informaciją teks pasitikrinti pačiam. Bet faktas, kad nupjautos žolės mulčas jiems augti velniškai padeda. Jie tiesiog veši, nes metinis prieaugis viršūnėje kiekvienais metais siekia po kokį metrą. Taigi, norėdami tikrai gerų medžio augimo rezultatų - mulčiuokite nupjauta žole. Iš kitos pusės, tai mums, bonsistams, to reikia mažiausiai, todėl net nežinau ar tai labai geras patarimas. Tai ypač galioja medžiams, kurių augimą norime kuo labiau pristabdyti, kad lapeliai būtų smulkūs ir prieaugis mažas.
Skirpstai, ačiū už pataisymą. Kažkas iš mano namiškių man taip pasakė perskaitęs kažkokiam žurnale, todėl ir gavosi dezinfomacija. Kitą kartą informaciją teks pasitikrinti pačiam. Bet faktas, kad nupjautos žolės mulčas jiems augti velniškai padeda. Jie tiesiog veši, nes metinis prieaugis viršūnėje kiekvienais metais siekia po kokį metrą. Taigi, norėdami tikrai gerų medžio augimo rezultatų - mulčiuokite nupjauta žole. Iš kitos pusės, tai mums, bonsistams, to reikia mažiausiai, todėl net nežinau ar tai labai geras patarimas. Tai ypač galioja medžiams, kurių augimą norime kuo labiau pristabdyti, kad lapeliai būtų smulkūs ir prieaugis mažas.
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Taip, literatūroje nurodoma, kad šermukšnių genčiai būdinga liemeninė šaknų sistema. Nesu jų kasęs daug, bet visų, kuriuos išsikasiau, šaknynas buvo be dominuojančios pagrindinės šaknies. Skirpstai, pameni tą kelmą, kurį mes kirtime nagais prieš kelis metus išrausėm, nes kastuvų neturėjom? Jis irgi turėjo kelias į šonus augančias šaknis ir jokios pagrindinės. Taigi, šiuo atveju praktiniai pastebėjimai nesutampa su literatūrinėmis deklaracijomis.
Dėl žaizdų man ir buvo įdomu, kaip šermukšniai ant stiebo užtraukia žaizdas augdami laisvai. Nes vazone jie tą daro labai nenoriai.
Dėl žaizdų man ir buvo įdomu, kaip šermukšniai ant stiebo užtraukia žaizdas augdami laisvai. Nes vazone jie tą daro labai nenoriai.
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Tiesa, va maniškis. Dvi naujos šakutės (raudonos rodyklės). Dėl lapų smulkumo turbūt nieks priekaištų neturės ;) Bet va apatinės stiebo dalies didžioji žaizda nieko gero nežada. Todėl ir klausiau, kaip ten pas šermukšnius, augančius natūraliai.
- Skirpstas
- Posts: 1422
- Joined: 2012 Aug 29, 10:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Iš mano gyvenimiškos patirties, tai Dzūkijos miškuose mėginant iškasti kokį šermukšnį, tai vis užsiraudavau ant liemeninės šankų sistemos :) Greičiausiai jų šaknų sistema priklauso nuo augavietės tipo...
- Kaštonas
- Posts: 1019
- Joined: 2012 Sep 04, 19:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Kėni, šio šermukšnio žaizda tikrai nieko gero nežada. Apie jos apaugimą kaliu, kai medelio augimas toks silpnas ir lapai tokie mažyčiai turbūt nėra nei kalbos. Galbūt žaizda ir pradėtų greitai trauktis jei jis būtų pasodintas į atvirą gruntą, arba į daug didesnį vazoną. Jei viršūnė kiekvienais metais šautų į viršų po kokį metrą ar bent 50 cm., tai turbūt ir žaizda užsitrauktų greitai. O dabar tiesiog nematau iš kur medelis galėtų gauti resursų kalio auginimui, nes šiuo atveju šis šermukšnis jų beveik neturi.
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Prie žaizdos prasto gijimo šiemet galėjo prisidėti ir tai, kad medis buvo pavasarį persodintas, stipriai sumažintas šaknynas. Bet vien tai, kad esant trim šakom per šiuos metus prisidėjo dar dvi (apie 60 proc. šakų skaičiau padidėjimas), tai gal ir nereikėtų iš jo per daug pirmais metais reikalauti. Pažiūrėsim, kaip elgsis pavasarį. O tada jau - arba į mišką. arba auginsiu toliau.
- Kaštonas
- Posts: 1019
- Joined: 2012 Sep 04, 19:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Na ta žaizda tokiu tempu gyti turėtų dešimtmečius, todėl bet kuriuo atveju siūlyčiau šį medelį pasodinti kur nors patvoryje ir bent kartą per metus leidžiant augti laisvai ir po to apgenint užgydyti tą žaizdą. Kamieno vingis tikrai gražus ir rodantis perspektyvą. Kaip ir minėjai - tiesą parodys tik laikas.
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Kultūrinių laisvai augančių šermukšnių (nuotraukoje veislė 'Fastigiata' - kolonos formos vainikas) derlius šiemet nors ne gausus, bet kokybiškas.
Kad taip bonsiniai derėtų...
Kad taip bonsiniai derėtų...
- Kaštonas
- Posts: 1019
- Joined: 2012 Sep 04, 19:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Kas iš to jei bonsai medeliai taip derėtų? Juk tokios uogos labai susilpnintų augalą. Be to, bonsai medelis užaugintų tik vieną ar dvi kekes, kurios atrodytų tikrai neproporcingai.
Uogų nėra daug, bet ką ruošiesi su jomis dayti? Nes uogienė iš jų gaunasi labai įdomaus skonio ir turbūt tikrai ne visiems patinka.
Uogų nėra daug, bet ką ruošiesi su jomis dayti? Nes uogienė iš jų gaunasi labai įdomaus skonio ir turbūt tikrai ne visiems patinka.
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Oi nesakyk, nesakyk :) viena dvi kekės - ne riba. Va, kaip gali atrodyti šermukšnis. Nuotraukos šaltinis Wolfgang Putz puslapis - http://www.yamadori-bonsai.info/
galima pamatyti medžio vaizdą pavasarį ir rudenį.
- Kaštonas
- Posts: 1019
- Joined: 2012 Sep 04, 19:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Tikrai įspūdingas egzempliorius. Šiaip pasaulinių pavyzdžių turbūt galime atrasti iš įvairių medžių rūšių. Viena iš jų taip pat yra šermukšnis.
Apie vieną ar dvi kekes šnekėjau žiūrėdamas į šiandieninį tavo medelį. Aišku ir tai, kad metams bėgant jo išvaizda kaip reikiant keistųsi. Dėl šios priežasties atsirastų didesnis vainikas, galintis išauginti ir didesnį uogų skaičių.
Taigi, Kėni, ar esi pasiryžęs prasidėti su šermukšniu ir per ateinančius 20 metų pasiekti bent panašių rezultatų?
Apie vieną ar dvi kekes šnekėjau žiūrėdamas į šiandieninį tavo medelį. Aišku ir tai, kad metams bėgant jo išvaizda kaip reikiant keistųsi. Dėl šios priežasties atsirastų didesnis vainikas, galintis išauginti ir didesnį uogų skaičių.
Taigi, Kėni, ar esi pasiryžęs prasidėti su šermukšniu ir per ateinančius 20 metų pasiekti bent panašių rezultatų?
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Būsiu nuoširdus: iš šio , susukto spirale, derliaus labai nesitikiu. Nors ir atsisveikinti su juo neketinu - tegul parodo, ką sugebės :)
O vat į tą Wolfgango pavyzdį pažiūrėjęs, manau, kirtimuose rasiu ir parsitempsiu ką nors panašaus. O tada - nors ir 30 metų...
O vat į tą Wolfgango pavyzdį pažiūrėjęs, manau, kirtimuose rasiu ir parsitempsiu ką nors panašaus. O tada - nors ir 30 metų...
- Kaštonas
- Posts: 1019
- Joined: 2012 Sep 04, 19:24
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Na taip. Pažiūrėjus į tokias nuotraukas tikrai kyla noras šermukšnį įsigyti ir man. Arba tiesiog pasisodinti kur nors netoli namų ir auginti kaip būsimą yamadori. Praėjus kokiems 7 metams jau būtų rezultatas. Ir daug greitesnis, nei iš tavo mažojo su didele žaizda apačioje. Iš kitos pusės šermukšnis labai tinkamas medis sodyboje. Auga greitai, o ir jo vasaros pabaigoje ir rudenį subrandinamos uogos turi labai gražų estetinį vaizdą. Taigi, tai tikrai naudingas medis.
- Kėnis
- Posts: 3361
- Joined: 2012 Jun 07, 21:53
Re: Šermukšnis (Sorbus)
Labai gera mintis, ir 7 metų manau net neprireiktų, jei medelis jau būtų bent kiek augesnis. Galvoju apie išretintus kirtimus, kuriuose paliekamos vien pušys, o kiti medžiai tiesiog nugenimi iki kelmų stadijos. Tik ta pati "smėlynų problema", kai sausuose ir biriuose dirvožemiuose augantys medžiai išaugina ilgas šaknis tiek į šonus, tiek gilyn, o netoli kamieno nėra smulkių šaknelių. Tas labai apsunkina persodinimą.Kaštonas wrote:...Arba tiesiog pasisodinti kur nors netoli namų ir auginti kaip būsimą yamadori...