Karmona (Carmona)

Atskirų rūšių auginimo ypatumai.
Vartotojo avataras
Skirpstas
Pranešimai: 1422
Užsiregistravo: 2012 Rgp 29, 10:24
Vardas: Nerijus
Miestas: Vilnius

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Skirpstas » 2015 Kov 03, 19:02

Kažkas tokio turėta mintyje su tuo akmeniu?

Ilona
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: 2014 Spa 01, 17:41

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Ilona » 2015 Kov 04, 01:17

Taip, tik ne tokios formos.

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kaštonas » 2015 Kov 04, 08:53

Manau, kad medelio stiliaus keisti nereikia, nes bent jau šis šiai karmonai netgi labai tinka. Kamienas jai storės labai lėtai, bet tai taip pat praktiškai vienintelis būdas gauti tolygų medelio kamieno storėjimą, nes užveržtas žiedas sustorintų kamieną vienoje vietoje, tačiau žiedo vietoje liktų amžinas randas, kuris medeliui estetikos tikrai nesuteiktų. Kitas variantas – didesnis vazonas su "mėsingu" substratu, kad medelis galėtų augti laisvai ir nestabdomas, bet tai ir vėl rizikinga, nes po nevaldomo augimo tektų stipriai medelį apgenėti.

Mano siūlymas būtų tiesiog ramiai sau auginti šią karmoną pamažu ją genint, formuojant ir mėgaujantis sveiku medeliu. Retkarčiais tikrai galima ją patobulinti apkarpant ar palankstant jaunas šakas, bet stiliaus tikrai nesiūlau keisti.

O jei nagai niežti, tai visada galima įsigyti dar porą kitokios rūšies medelių. Taip jau išeina, kad bonsai augintojai su vienu medeliu sunkiai apsieina, todėl pamažu susikaupia šiokia tokia kolekcija, todėl visada atsiranda medelių su kuriais visada galima eksperimentuoti. ;)

Ilona
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: 2014 Spa 01, 17:41

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Ilona » 2015 Kov 05, 16:10

Taip atrodo mano karmona po persodinimo. Apatinių šakų lapai visai nepatinka, kai kurie nukrito, nors viršūnėje nauji lapukai lenda.

DSC07051.JPG
DSC07050.JPG

Vartotojo avataras
Kaštonas
Pranešimai: 1019
Užsiregistravo: 2012 Rgs 04, 19:24

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kaštonas » 2015 Kov 05, 16:58

Siūlyčiau labai stipriai į tokius pokyčius nereaguoti. Vis tiek nieko padaryti jau nepavyks, nes dabar jai reikia tik drėgmės ir ramybės.

Pamenu savo pirmąją karmoną įsigijau kaip nukainotą kažkokiame prekybos centre. Po kiek laiko ją užpuolė miltuotieji skydmariai. Medelis buvo labai suvargęs, o ir aš jį matydavau labai retai, todėl nieko padaryti negalėjau. Grįžęs išnaikinau skydmarius ir persodinau pačią karmoną. Ji numetė visus lapus ir be jų buvo gal keletą mėnesių kol galiausiai išleido ūglius. Dalis medelio buvo mirusi, bet pats kamienas gyvas. Ją vėl užpuolė tie patys skydmariai, o po to ji jau visai sunyko. Taigi, tai tikrai stiprūs medeliai, todėl taip lengvai jų "neužlenksi".

Vartotojo avataras
Mindulis
Pranešimai: 20
Užsiregistravo: 2015 Rgp 14, 16:47

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Mindulis » 2015 Rgs 11, 15:34

Susigundžiau...

DSCN1274.JPG

DSCN1276.JPG

DSCN1281.JPG

DSCN1275.JPG

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3316
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kėnis » 2015 Rgs 17, 20:20

Beveik savaitė. Adaptavosi, ar pradėjo lapus mėtyt?

Vartotojo avataras
Mindulis
Pranešimai: 20
Užsiregistravo: 2015 Rgp 14, 16:47

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Mindulis » 2015 Rgs 17, 22:54

Sveiki, taip beveik savaitė praėjo, vieną kitą lepelį numetė, galvoju persodinti į konteinerį. Neapsisprendžiu kokį gruntą parinkt, galvoju maišyti taip: 50% akadama, 30% lapinės žemės, 10% kyriu ir truputį ceolito. Kaip manot ar tiks toks ?

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3316
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kėnis » 2015 Rgs 18, 22:00

Šioje temoje jau buvo kalbų apie persodinimą, na, bet toks substrato derinys atrodo nepasitaikė.

Nesuprantu, kodėl kambariniams medžiams visiems taip norisi primaišyt tų biriųjų substratų. Juk yra skirtumas laistant. Kambaryje turbūt nė vienas neturim galimybės gerai perlieti substrato. O būtent to reikia, kai jis sudarytas iš akadamos, kyriu, teramolio, kanumos ir panašių "grūdelinių" komponentų. Ant tokio substrato reikia ne šiaip sau užpilti vandens, o jį perlieti pakankamai ilgai, kad vanduo ne tik sudrėkintų grudėlių paviršių, bet ir prasikverbtų į jų vidų. Juk netampysim medžio kaskart į vonią (o be to yra rizika, kad ir kanalizacijos vamzdžiai užsikimš :))

Aš tai primygtinai siūlyčiau pasirinkt daugiau organinių komponentų. Būtent ant jų užtenka "tik užpilt" vandens, nes organinės dalelės lengviau jo prisigeria. Sakysim, lapinė žemė (ne kompostas, o būtent žemė), šiek tiek durpių ir purumui sudaryti - ceolito. O akadamą, kyriu ar kitus natūralios spalvos "grūdėtuosius" galima užpilti ant viršaus kaip dekorą ir mulčą. Ir visai nesirūpint, kad jie bus sausoki. Žinoma, lazda turi du galus: kai toks mulčas užpiltas, nesimato, ar substartas po juo dar drėgnas, ar ne. Reikia tada daugiau patirties, kad neperdžiovint ar "nepapūdyt". Bet ta patirtis lengvai įgaunama - tereikia išmokt skirt pagal svorį pakėlus medelį, ar ten jau sausa, ar dar ne tame substrate :)

Vartotojo avataras
Mindulis
Pranešimai: 20
Užsiregistravo: 2015 Rgp 14, 16:47

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Mindulis » 2015 Rgs 20, 12:13

Šiandien persodintas.
DSCN1282.JPG

DSCN1285.JPG

DSCN1292.JPG

DSCN1293.JPG

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3316
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kėnis » 2015 Rgs 21, 20:37

Gal ir neblogas sprendimas taip medį palenkt - vis įdomiau ir toliau nuo įprasto standarto. Aš gal būčiau ir visai iki kaskados priėjęs (nelabai mačiau kaskadinių karmonų).
Koks substratas?

Vartotojo avataras
Mindulis
Pranešimai: 20
Užsiregistravo: 2015 Rgp 14, 16:47

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Mindulis » 2015 Rgs 21, 22:40

Atsižvelgiant į pastabas substratas toks: lapinės žemės 70%, akadama 20%, kyriu 10% ir truputis ceolito.

Ieva
Pranešimai: 4
Užsiregistravo: 2016 Kov 23, 09:43

Re: Klausimėlis (nežinote kur klausti, klauskite čia)

Standartinė Ieva » 2016 Kov 24, 10:24

Sveiki, turiu klausimą dėl bonsai medelio persodinimo. Medelis pas mane gyvena jau 4 metus ir nėra nei karto persodintas. Maždaug du kartus per metus, pavasarį ir rudenį, buvo nukerpami ūgliai (šį pavasarį dar to nepadariau). Medelį jau praeitais metais norėjau persodinti, tačiau tai atrodo problematiška, todėl sudvejojau tai padaryti. Karmonos bonsas gautas dovanų, prie jo vazono privirtinta kažkas panašaus į uolą, o kartu į ją "įmontuota" viena šakelė. Nežinau kaip persodinti medelį jo nepažeidžiant. Būčiau labai dėkinga sulaukusi patarimų, kaip persodinti Karmoną kuo mažiau jai pakenkiant.
DSC_0434.JPG
DSC_0437.JPG
DSC_0439.JPG

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3316
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kėnis » 2016 Kov 24, 22:00

Tai turbūt pati estetiškiausia iš visų mano matytų "ekonominių" bonsų kompozicijų. Ir turbūt prie to įspūdžio didžia dalimi prisideda sveikai atrodantis pats vainikas, graži lapų spalva. Bet iš kitos pusės tai turbūt Nr. 1 iš absurdų TOP sąrašo. Pricementuot šaką! Nu iki to dar reikia mintimis prieiti :) Tikrai, žmonių išradingumui nėra ribų :)

Bet pati šaka, atrodo, ten gerai jaučiasi. Nuotraukoje matyti, kaip ji bando apaugt tą cementą (ar kas ten tokio bebūtų). Tačiau anksčiau ar vėliau medžiagų apykaita toje šakoje sutriks, ir ji nudžius.

Neestetiškai bent jau man atrodo ir ta vieta, kur pati uola primūryta prie vazono.

Bet mano klausimas tai būtų: ar ketinama tik sutvarkyt šaknis, paliekant iš esmės tokią pačią kompoziciją, ar norima bandyt rast kažkokį kitą sprendimą? Na, medis be uolos, medis kitokiame vazone, pasodintas kitu kampu medis, ir pan. Nes jei norima kompoziciją išlaikyt tokią pačią, tai darbas tikrai ne iš lengvųjų, nes reiktų kažkaip tas šaknis ištraukt, iškedent, patrumpint, po to vėl sukišt, substratu apipilt. O juk prie vazono primūryta uola, medis primūrytas prie uolos - viskas per daug stabiliai "suklijuota".

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3316
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kėnis » 2016 Kov 24, 22:01

P.S. Užstebėjau ir vielų likučius. Va juos tai reiktų atsargiai pašalinti. Jei jie styro iš uolos, tai tik ne kaip atrodo, bet jei dar yra ir apsivijusių šakas ar kamieną - tai jau medžiui kenkia labiau nei primūrijimas prie akmens.

Ieva
Pranešimai: 4
Užsiregistravo: 2016 Kov 23, 09:43

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Ieva » 2016 Kov 25, 18:29

Viela yra išlindusi iš uolos, galbūt su ja kažkaip tvirtinta šaka prie uolos ir paskui užcementuota.
Kalbant apie persodinimą, tai tikrai norėčiau pašalinti uolą, tačiau neįsivaizduoju, kaip ją nuimti kuo mažiau pakenkiant medeliui ir ar verta bandyti išsaugoti tą šakelę po truputį trupinant nuo jos uolos dalį. Neišgelbėjus šakelės, mano akimis, medelis šiek tiek praras savo grožį, nes iš vienos pusės liks nemažas tarpas be šakų (virš šakelės esanti kita šaka nudžiūvo greičiausiai dėl šviesos trūkumo), tačiau turbūt menka tikimybė, kad nebūtų pažeista šakelės žievė. Mano klausimas būtų, kokia galėtų būti geriausia persodinimo eiga medeliui, kuo mažiau jam pakenkiant?

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3316
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kėnis » 2016 Kov 25, 20:56

Sveikintina iniciatyva atsisakyti uolos. Jei jau norisi kažkokio "kalno" kompozicijoje, tai tikrai akvariumų parduotuvėse galima rasti dekoratyvesnių akmenų.

Man eiga dėliojasi taip:
1. Įsigyti substrato sudedamųjų dalių, prieš tai, žinoma, apsisprendus, į kokį bus sodinama;
2. Įsigyti atsarginį vazoną, nes neaišku, ar atmušant uolą, neskils senasis.
3. Pabandyt nutrupint cementą nuo šakos dar nepersodinant paties medžio. Jei nepavyktų, kirpt šaką taip, kad liktų kuo didesnis kelmelis, gal iš jo atžels kas pakaitinio. Bet aš tai jei nenušoktų tas cementas bekrapštant kokiu kaltuku, tiesiog "iš nevilties" kalčiau stipriai plaktuku - kaip suskils, taip bus gerai.
4. Įsigijus substrato ir atsarginį vazoną, nutrupinus cementą nuo šakos, ištraukt medį, nukalt uolą lauk, iškedent šaknis ir pasodint į naują mišinį.

Dėl substrato. Tai - kambarinis augalas, todėl į grynus tradicinius biriuosius substratus geriau nesodint - bus vargo su laistymais. Geriau paimt kiek organikos (durpių, kokoso durpių, lapinės žemės, kompostinės žemės). Vietoj akadamos ir kitų tradicinių substratų galima panaudot perlitą (net gi vermikulito kažkiek), labai gerai eitų smulki pemza (bet jos į Lietuvą kažkaip nesugeba importuoti, nors tai vienas tinkamiausių tiek lauke, tiek namie substrato priedų), ceolitas, diatomitas ar koks kitas sorbentas taip pat nepakenks.

Karmona greičiausiai auga grynoje durpėje, tad naujas substratas neturėtų būti per daug birus. Geriau pereiti pamažu.

Ieva
Pranešimai: 4
Užsiregistravo: 2016 Kov 23, 09:43

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Ieva » 2016 Bal 03, 12:26

Ačiū už patarimus, šeštadienį persodinau medelį. Pasirodo pusė vazono buvo pripilta betono... Taigi, teko persodinti į kitą vazoną. Po persodinimo kitą dieną pavyto lapeliai kažkiek, tikiuosi, kad tai laikina ir medelis išgyvens. Šakelę panašu, kad pavyko išgelbėti, su betonu tik pats viršutinis sluoksniukas vietomis pasišalino.
20160402_123456.jpg
20160402_123140.jpg
DSC_0440.JPG

Vartotojo avataras
Kėnis
Pranešimai: 3316
Užsiregistravo: 2012 Bir 07, 21:53

Re: Karmona (Carmona)

Standartinė Kėnis » 2016 Bal 03, 19:22

Ir vėl pasakysiu atvirai :) Pirmiausia, tai dar labiau nustebino toks augintojų "išradingumas" su tuo betonu. Bent skylė vazono dugne liko neužcementuota? Bet su ta "uola" medelis atrodė kažkoks išskirtinis, nors ir kiek nevykęs tas išskirtinumas buvo. Dabar - paprasta eilinė karmona. Kažko jai trūksta. Nors naujasis vazonas prie paties medžio dera tikrai geriau. Tai gal tas trūkumas pradings kai sužaliuos ir galima bus pataisyt vainiką pagal esamą situaciją.

Beje, koks substratas? Kas ten tie "balti"?

Dėl apvytimo. Purkšt ryte/vakare ir žiūrėt kad nei tiesioginė saulė, nei koks radiatorius, nei (ypač) skersvėjis į kompanija neprisiplaktų.


Grįžti į

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 3 ir 0 svečių