Apie substratus - bendrai

Persodinimas, jo technika, substratai, konteineriai, naudojami įrankiai
Post Reply
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Giedrius wrote:Matau bonsaisodas.lt pasipildė savo el. parduotuvę gruntais, tai nieko nelaukdamas mąstau apsirūpinti pavasariui, kai persodinsiu ąžuoliukus ir kt. bonsus.

http://www.bonsaisodas.lt/kategorijos/bonsai-gruntas/

Gal galėtumėt trumpai pakomentuoti kuom jie skiriasi, ir koks tiktų būtent ažuoliukų bonsams į mišinio sudėtį? Naudočiau dar ir Umlus parvifolia sodinimui ir pan.
Turbūt geriausiai pakomentuoti savo prekes galėtų BonsaiSodas.
User avatar
Skirpstas
Posts: 1422
Joined: 2012 Aug 29, 10:24

Re: Substratai

Post by Skirpstas »

Trumpai galiu pridurti tik tiek, kad į gryną akadamą sodinti medžio tikrai nepatariu. Na, nebent jau jis būtų galutinai suformuotas... O mišinius persodinimui kiekvienas daromės pagal savas "formules"...
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Ech, galėjai vieną kitą savo formulę ir prikabint ;)
User avatar
Skirpstas
Posts: 1422
Joined: 2012 Aug 29, 10:24

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Skirpstas »

Galėčiau, tačiau dažniausiai saujomis dėlioju komponentus, tad mano sauja gali būti nevisai lygi kitų saujai.
Na, bet vieną tokį "saujinį" receptą galiu pasidalinti: 3 saujos kompostinės žemės, 1 sauja akadamos, 0,3 saujos ceolito.
Šiaip tai jeigu turiu būna, kad įmaišau ir kokio 1-2 mm žvyro.
User avatar
Kaštonas
Posts: 1019
Joined: 2012 Sep 04, 19:24

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kaštonas »

Praktiškai visi mes darome subsratą pagal savo nuožiūrą. Aišku, galbūt tos visos nurodytos proporcijos tikrai prideda savo, bet kolkas medelių sveikata dėl substrato skųstis neteko. Kai kuriais atvejais prieaugis būna net per didelis, todėl ateityje reikės sumažinti substrato kokybę. Nes esant geram gruntui tavo minėtieji ąžuolai išleidžia milžiniškus ūglius, kuriuos paskui labai sunku suvaldyt, o pvz. pušys užaugina ilgus ir sveikus spyglius, kai bonsai medeliui norėtųsi kiek trumpesnių.

Kalbant apie ąžuolus, tai savo didžiąjam ąžuolui naudojau: kompostinę-lapinę žemę, akadamą, šiek tiek ceolito (minimaliai) ir dar vienas gan įdomus komponentas buvo - susmulkinti kiaušinių lukštai (kalcis, magnis ir t.t.). viską darau iš akies. Tiesiog paimu keletą saujų kompostinės žemės, tada įberiu vieną kitą akadamos, po to saujeję ceolito ir susmulkintų kiaušinio lukštų, po to vėl tai kartoju ir žiūriu koks "mišinys" gaunasi. Na tai visai gerai pasitvirtino, nes ąžuolas pasodintas tokiame substrate du metus augo nuostabiai. Šį pavasarį ateis laikas jį dar kartą persodinti į plokšesnį konteinerį ir naudosiu lygiai tą pačią sistemą. Reikės ir vėl įmaišyti kiaušinio lukštų. Gal kas tiksliau galėtumėte pasakyti, kokios naudingos medžiagos yra tuose lukštuose ?
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Žiūrint kokie tie kiaušinio lukštai ;) Nuo virtų tai ten belikęs daugiausia kalcis, magnio nedaug, kaip ir kitų medžiagų. O jei lukštai atliko pasikepus kiaušinienę, tai jų vidinėje pusėje būna ir paties kiaušinio turinio likučių. O tai daugiausia azotas, kažkiek fosforo ir mikroelementų.

Kuo lukštai gerai - jie lėtai tirpsta (žinoma, jei nesumali jų į miltus) ir maisto medžiagos atsipalaiduoja pamažu, pamažu šarmina substratą (tas ąžuolams patinka). Pridėjus paprastų kalkių, jos reaguoja akimirksniu. Jei substratas nėra rūgštus, kiaušinių lukštai gali ir nesuirti. Bet paprastai "rūgštelės" visada atsiranda vien dėl mikroorganizmų veiklos (kompostinėje ir lapinėje žemėje jų daug).

Geresnis lukštų pakailatas būtų nebent dolomitmilčiai. Jie irgi neskuba tirpti, nors tai padaro ir greičiau. Bet yra du elementai - kalcis ir magnis. O magnis, kaip žinia, sudaro chlorofilo pagrindą. Jei kas auginat kaulavaisius, pvz., slyvas, vyšnias, sakuras, migdolus, abrikosus, persikus ir t.t. (nesvarbu - sode ar bonsai konteineryje), tai pilkit dolomito kuo daugiau. Rekomenduoju, efektas šiems vaismedžiams pasireiškia labai greitai.
User avatar
Giedrius
Posts: 393
Joined: 2013 May 16, 18:37

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Giedrius »

Ačiū už patarimą dėl lukštų ir kad juos mėgsta ąžuoliukai, būtinai išmėginsiu persodinant juos pavasarį įmaišyti į substrato mišinį. O dėl dolomito kur būtų galima jo įsigyti ir kaip kitaip gali vadintis pardavime?
User avatar
Skirpstas
Posts: 1422
Joined: 2012 Aug 29, 10:24

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Skirpstas »

Kiaušinių lukštų pakaitalu gali būti ir kaulai :D Tačiau pastarųjų taip lengvai nesusmulkinsi...
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Giedrius wrote: O dėl dolomito kur būtų galima jo įsigyti ir kaip kitaip gali vadintis pardavime?
Taip ir vadinasi - dolomitmilčiai. Tikrai ne deficitas (ir nebrangus, be to - kiek jo ten bonsams bereikia). Randamas kad ir kiekvienuose "Senukuose".
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Rinkausi, kurioje temoje tai parašyt, tai gal labiausiai tiktų prie bendrų substrato(-ų) reikalų.

Noriu atkreipti dėmesį į tai, kad sudaryti iš skirtingo stambumo, klampumo, stiprumo, spūdumo, lipnumo ir kitokio "-umo" substratai pavasarį gali iškrėsti "kiaulystę". Kai orai kinta taip kaip dabar, substratas tai sušąla, tai atsileidžia, tai susispaudžia, tai ištežta. Ir va kai tie pokyčiai baigiasi, atsiranda toks "fenomenas", kaip tarpas tarp konteinerio ir substrato. Jis nedidelis, tesudaro kokį vieną (kartais nepilną) milimetrą. Bet pro jį labai gerai patenka oras ir džioviną substratą iš visų pusių. Be to, kelis metus nepersodinti augalai prisiaugina būtent šioje zonoje, kontaktuojančioje su oru, smulkių siurbiančių vandenį šaknų - joms kyla grėsmė greičiau perdžiūt.

Pašalinti šį negatyvų reiškinį paprasta: reikia arba stipresne srovele palaistyti vazono vidinius pakraščius, arba apspausti tose vietose substratą. Uždelsus, rizikuojate, kad substratas taps kaip plyta - ir nesakykit, kad neperspėjau :)
User avatar
Kaštonas
Posts: 1019
Joined: 2012 Sep 04, 19:24

Re: Įvairių medžių persodinimo laikas

Post by Kaštonas »

kurioje teigiama, kad spygliuočiai (pušys ir kadagiai) niekada neturėtų būti sodinami grynoje akadamoje, nes laiko intervalas tarp šių medžių persodinimų yra ilgesnis (3-5 m.). Dėl to akadama per tiek laiko virsta į purvą.

Mūsų klimato sąlygos tai dar labiau pablogina, nes šaltis ir minusinės temperatūros ją sutrupina ir į dulkes paverčia dar greičiau.
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Akadama būna įvairi. Jei ji "grūdinta", tai ir pas mus ilgiau atlaikys. Bet vėl gi, yra daug stabilesnių substratų sudedamųjų dalių nei šis vulkaninis molis, labiau tinkančių mūsų klimato sąlygomis.
User avatar
Kaštonas
Posts: 1019
Joined: 2012 Sep 04, 19:24

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kaštonas »

Čia turbūt kalbi apie kiryu, kuris tikrai yra daug labiau stabilesnis?
User avatar
Skirpstas
Posts: 1422
Joined: 2012 Aug 29, 10:24

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Skirpstas »

Kiryu - rugštesnis už akadamą ir tikrai nebūtų pilnavertiškas pakaitalas jai. O ir be to, kiryu į substrtą dedamas tik kaip sudedamoji dalis, kad substratas taip greitai nesukristų.
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Jei turint omeny pH, akadamai pakaitalas gali būti nebent pemza.
User avatar
Skirpstas
Posts: 1422
Joined: 2012 Aug 29, 10:24

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Skirpstas »

Tai jeigu žiūrėsime tik į pH, tai gali tikti ir teramolis bei kačių kraikas "Amigo Lihgt" (keramzito pagrindo, nesušokantis).
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Bet kažkaip nelabai tie rezultatai su tuo Amigo Light...
User avatar
Skirpstas
Posts: 1422
Joined: 2012 Aug 29, 10:24

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Skirpstas »

Kodėl? Buvo mėginančių auginti ir gryname tame kačių kraike "Amigo Light", tačiau nugesus senajam forumui, rezultatai ir nebuvo pranešti.
H. Harington'as (bonsai4me įkūrėjas) yra auginęs medžius gryname angliškame "Amigo Light" variante (Tessco firmos). Manau, čia tas pats kas auginti grynoje akadamoje, tik tiek, kad medelius pasodintus kraike reikėtų tręšti, nes maistinių medžiagų jame neperdaugiausiai.
User avatar
Kėnis
Posts: 3361
Joined: 2012 Jun 07, 21:53

Re: Apie substratus - bendrai

Post by Kėnis »

Kad nelabai užmačiau aš tų medžių pas jį gryname kraike - kur nors matei nuotrauką su taip pasodintu medžiu?
Ir visai nesistebiu, kad informacija apie rezultatus taip ir nepasirodė. "Kažkame gryname" man visada kelia įtarimą ir skamba nenatūraliai (kad ir grynose durpėse, pvz)
Post Reply